GDP增速目標全國兩會“復出”？

——專訪全國政協(xié)常委、經(jīng)濟委員會副主任楊偉民

■中新社記者 夏賓

2020年，特殊之年的特殊兩會上公布的政府工作報告沒有提出全年經(jīng)濟增速具體目標，今年全國兩會召開在即，GDP(國內(nèi)生產(chǎn)總值)增速目標會在此次兩會“復出”嗎？“十四五”開局之年，中國經(jīng)濟工作又該如何發(fā)力？全國政協(xié)常委、經(jīng)濟委員會副主任楊偉民接受中新社“中國焦點面對面”專訪，對此進行權威解讀。

訪談實錄摘編如下：

中新社記者：全國兩會馬上就要召開，大家非常關心GDP的問題。去年(兩會)因疫情原因沒有給出GDP增速的具體目標，您覺得結(jié)合今年的情況和形勢，是否需要定一個具體的GDP增速目標？為什么？

楊偉民：去年沒設增長速度目標是實事求是的。因為去年情況太特殊，遭遇了百年一遇的新冠疫情沖擊，當時疫情會怎么發(fā)展也確實很難預料。

但今年情況已經(jīng)不一樣，從去年特別是下半年以來，疫情總體上得到了控制，雖然局部地區(qū)仍然有一些散發(fā)。

所以在疫情得到控制的情況下，今年還是應該提出一個增長速度目標。因為這跟中國長遠的目標密切相關，黨的十九屆五中全會不僅規(guī)劃了未來五年的發(fā)展，同時也規(guī)劃了到2035年的發(fā)展目標，人均GDP要達到中等發(fā)達國家水平，這是一個含有定量指標的目標。

因此，長遠目標必須要從現(xiàn)在開始做起。我們已經(jīng)進入到高質(zhì)量發(fā)展階段，要追求的是一個質(zhì)量更高、效率更高的速度。所以從未來實現(xiàn)現(xiàn)代化國家的目標來看，今年還是有必要設定增長速度目標。

中新社記者：您提到了2035年遠景目標，那么未來15年中國經(jīng)濟需要保持一個什么樣的發(fā)展水平才能實現(xiàn)這樣一個目標呢？

楊偉民：從15年(經(jīng)濟總量或人均收入)翻一番的角度來看，需要年均增長4.73%。我們過去一般是10年翻一番，現(xiàn)在速度降一下，15年翻一番的條件和潛力是存在的。

資料圖：蘇州工業(yè)園區(qū)。中新社記者 泱波 攝

中新社記者：很多國家已經(jīng)放棄把GDP增速作為宏觀調(diào)控的目標，也有專家提出中國可以考慮永久性取消GDP增速目標，取而代之用就業(yè)等一系列指標做替換，您怎么看？

楊偉民：這種考慮有一定道理，但中國目前還沒有到那個階段，至少目前來看，GDP指標可能還是比就業(yè)指標相對來講更重要一些，或者說它的合理性比就業(yè)指標可能還要更多一些。

中新社記者：對于2021年的宏觀(經(jīng)濟)政策，中央已經(jīng)提出要保持連續(xù)性、穩(wěn)定性和可持續(xù)性，特別強調(diào)了不能急轉(zhuǎn)彎。在您看來，今年的貨幣政策總體而言是否會像去年一樣？

楊偉民：首先要看什么叫寬松，什么叫偏緊，也就是說M2(廣義貨幣供應量)和社會融資總規(guī)模的增長速度，要同名義GDP增長速度相匹配，這就是一個標準。如果M2大于名義GDP增長，相對來講就比較寬松，反過來M2增長速度小于名義GDP增長，這種情況可能就屬于偏緊。

因為去年情況確實太特殊了，必須要加大流動性來促進經(jīng)濟盡快恢復，保就業(yè)、保市場主體。

今年，貨幣的增長速度可以快于或者略快于名義經(jīng)濟增長，假如今年經(jīng)濟增長6%，名義(GDP)增長是8%，那么貨幣發(fā)行大概8%或者9%、10%，都是可以容忍的，但不可能再像去年。

全國政協(xié)常委、經(jīng)濟委員會副主任楊偉民接受中新社“中國焦點面對面”專訪。中新社記者 蔣啟明 攝

中新社記者：去年美聯(lián)儲已經(jīng)拿出了非常寬松的貨幣政策，而且現(xiàn)在大放水的環(huán)境還在持續(xù)，您覺得這會不會給中國的貨幣政策制定造成一些壓力，它有沒有可能給中國國內(nèi)帶來輸入型通脹呢？

楊偉民：這些確實對我們的貨幣政策制定帶來了一定困難。最近，人民幣匯率升值，銅、鐵礦石、石油也開始漲價，這些都是國際上流動性泛濫的一種結(jié)果，對我們國家可能會有一定影響，但對老百姓來講，這種影響可能會消減。

因為這些都是上游產(chǎn)業(yè)，鐵礦石影響鋼鐵價格，但從鋼鐵到老百姓消費，還有很長的路要走，包括石油可能對油價有一定的影響。但總體來看，我們不會發(fā)生比較高的通貨膨脹。因為最終還要看經(jīng)濟基本面，就是我們供需結(jié)構的平衡程度。目前來看，實際上從國際金融危機以后，我們的總供給能力是大于需求的。

如果某一個行業(yè)漲得比較多，某一個產(chǎn)品漲得比較多，(企業(yè))立即開工，供給增加了，需求還是那么多，最終可能會導致某種產(chǎn)品的價格下降。

但跟老百姓關系特別密切的一些消費品，我覺得最典型的是肉類，去年肉類大幅度進口，增長速度很快，這也說明我們最近幾年肉類供需是存在一定缺口的。

當然從去年的投資狀況來看，農(nóng)業(yè)特別是畜牧業(yè)、飼養(yǎng)業(yè)，投資增幅很快，相信今年(豬肉價格)會得到明顯的好轉(zhuǎn)。因為豬周期也就是一年差不多就會見效。

資料圖：顧客在選購豬肉。中新社記者 蔣啟明 攝

中新社記者：從各方預測可以看到，今年中國的GDP增速肯定要比去年好，您覺得今年是否還要保持和去年一樣的赤字率和發(fā)債規(guī)模？如果發(fā)債規(guī)模要收縮的話，您覺得地方債的縮減規(guī)?？赡軙嵌嗌?？

楊偉民：今年增長速度的壓力確實不大。當然還有一個因素，我們到底增長多少，不僅取決于自己，還要取決于國際市場。

在這種情況下，財政政策，中央已經(jīng)提出了一個明確方向，保持連續(xù)性穩(wěn)定性，但還有一個更重要的是可持續(xù)性。

現(xiàn)在地方政府債務比較高，特別是隱性債務，所以債務可能會減，但到底減多少在“兩會”的時候可能會清楚了，赤字率也應該在回歸，沒有必要保持去年這樣高的赤字率。

中新社記者：您提到過，2021年還處于疫情沖擊的修復期，大家不能盲目樂觀，今年有哪些風險點或者不確定性需要加以注意呢？

楊偉民：從可能面臨的一些風險和挑戰(zhàn)來看，當然首先還是疫情狀況，實際上還是要高度重視，特別是要外防輸入，因為一個局部地區(qū)如果再出現(xiàn)嚴重的情況，它不僅要影響當?shù)氐慕?jīng)濟增長，同時因為我們的產(chǎn)業(yè)鏈是全國布局，也會給其他地區(qū)帶來一定的影響，這是第一個風險。

第二個需要高度重視的是構建新發(fā)展格局是以國內(nèi)大循環(huán)為主體，國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進，但去年凈出口的貢獻份額很大，國內(nèi)循環(huán)這塊就小了，所以今年可能要著力去擴大消費。

第三個是貨幣政策回歸正常。今年如果回歸正常，又要保持去年那樣一個經(jīng)濟活動規(guī)模，可能再現(xiàn)制造業(yè)中小企業(yè)的融資難問題。所以，中央要求，貨幣政策要精準靈活。

財政方面的風險也是存在的，要防控地方政府隱性債務風險。相信中央還會采取一些措施，加大對地方的轉(zhuǎn)移支付，壓中央支出，保地方支出。

還有一個就是國際上的流動性泛濫，造成資產(chǎn)泡沫、大宗商品價格上漲帶來的風險。我們的匯率面臨升值壓力，升值過快出口企業(yè)就面臨問題，但如果不出口，這些企業(yè)的生產(chǎn)，收入、利潤會受到影響，確實存在一些兩難困境。

全國政協(xié)常委、經(jīng)濟委員會副主任楊偉民接受中新社“中國焦點面對面”專訪。中新社記者 蔣啟明 攝

中新社記者：2020年是“十三五”收官之年，您如何評價過去5年中國發(fā)展所取得的成就？“十三五”提出的25個指標性目標的完成度又怎么樣呢？

楊偉民：目前來看，決勝全面建成小康社會這個目標，應該說已經(jīng)取得了決定性的進展，25個指標應該說絕大多數(shù)都能如期完成或者超額完成。

去年遭遇了突如其來的新冠疫情，經(jīng)濟增長速度從原來的6%下滑到了2.3%，那么5年平均，可能完全實現(xiàn)6.5%的難度會加大。與GDP相關的一些指標，比如說服務業(yè)比重、能源消耗強度、研發(fā)經(jīng)費支出強度等指標可能完全實現(xiàn)起來也有一定難度。

對全面建成小康社會，黨的十九大提出了非常重要的標志，就是三大攻堅戰(zhàn)，其中脫貧攻堅是一個更加重要的標志。所以相對來講，脫貧目標的實現(xiàn)比GDP增長可能還更重要，不是說不要GDP增長，既要看GDP增長速度到底有多少，同時還要看污染防治、防范金融風險、脫貧問題的解決。

所以“十三五”規(guī)劃(執(zhí)行)應該說總體上來講是順利的，盡管我們遇到了疫情沖擊，主要目標和任務都已經(jīng)完成了。

中新社記者：今年是“十四五”的開局之年，您覺得中國需要在哪些方面發(fā)力工作才能取得新規(guī)劃的良好開局？

楊偉民：去年中央經(jīng)濟工作會部署的8項重點任務都要做好，但從長期來看，可以說，開好新局，最主要的就是要構建新發(fā)展格局。8項重點任務是分別從供給、需求、改革三個角度，圍繞著構建新發(fā)展格局來提出的。

中央經(jīng)濟工作會也提出來，今年在構建新發(fā)展格局方面要開好頭，見到新氣象。這其實(是)對全黨全國各地區(qū)各部門總的工作要求。

資料圖：港口。中新社發(fā) 熊耀章 攝

中新社記者：中國其實擁有超大規(guī)模的國內(nèi)市場，“十四五”規(guī)劃建議提出擴大內(nèi)需是戰(zhàn)略基點，但有觀點提到，中國很多普通人被房貸所束縛影響了消費。您如何看待“十四五”期間房地產(chǎn)行業(yè)的角色和定位？又應該如何解決需求不足的問題呢？

楊偉民：房地產(chǎn)問題最重要的是兩條，第一個是要加快建立多主體供給、多渠道保障、租購并舉的住房制度，第二個是要建立一個在政府調(diào)控下的市場化的長效機制，就是要求從供需兩個方面來做出一些調(diào)整，或者說供需雙向發(fā)力。

我觀察了一下，從2013年到2019年，城鎮(zhèn)居民的消費率，也就是城鎮(zhèn)居民人均消費支出占人均可支配收入的比重是持續(xù)下降的，下降了3.6個百分點。而農(nóng)村是相反的，農(nóng)村的消費率是提高的，而城鎮(zhèn)貸款買房的人是比較多的。

再舉一個例子，北京、上海這兩個城市是城鎮(zhèn)居民人均收入最高的，收入高，房價也高，比較消費率以后會發(fā)現(xiàn)，北京居民消費率從2013年到2019年下降了接近7個百分點，大大快于全國平均水平，上海下降了6個百分點。當然，我不能說是因為房價高導致消費下降，但肯定是其中一個很重要的原因。我們需要控制房價、控制房貸的過快增長，至少應該慢于居民人均收入的增長。

但擴大內(nèi)需不能等同于擴大居民消費，因為內(nèi)需包括居民消費、政府消費，還有投資需求，如果再加上出口就是總需求了。我們是在擴大內(nèi)需，但是更多的是靠擴大投資需求，擴大政府消費來實現(xiàn)的擴大內(nèi)需，雖然居民消費也在提高，但它的速度不如前兩個。

構建新發(fā)展格局，要培育完整的內(nèi)需體系，但重點不在于投資需求，也不在于更多地擴大政府消費。擴大內(nèi)需的重點是擴大居民消費，投資需求也是需要的，但不能把重點放在這里。

全國政協(xié)常委、經(jīng)濟委員會副主任楊偉民接受中新社“中國焦點面對面”專訪。中新社記者 蔣啟明 攝

中新社記者：構建以國內(nèi)大循環(huán)為主體，國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局，這段表述是討論當下和未來中國經(jīng)濟發(fā)展繞不過去的一個話題。您覺得要暢通“雙循環(huán)”的關鍵在什么地方？新發(fā)展格局的“新”又應該體現(xiàn)在何處？

楊偉民：關鍵是改革。構建新發(fā)展格局看起來是一個發(fā)展問題，但本質(zhì)上是一個改革問題。

新發(fā)展格局“新”在哪里？我覺得第一是新的供需格局，要構建一個有韌性的供需格局，可以隨時進行調(diào)整，隨著國際環(huán)境變化做一些調(diào)整。

第二個是新的需求格局，要構建以居民消費為主體的需求格局。國際金融危機以來，我們政府消費的增長速度、投資需求的增長速度快于居民消費的增長速度，構建新格局就要改變這樣一種格局，讓居民消費成為主體。

第三個是新的分配格局，構建向居民部門傾斜的收入分配格局。從收入分配來講有三個部門，即居民部門、企業(yè)部門、政府部門，所以要讓財政收入增長(的)速度低于居民收入增長速度，財政政策要加大對收入分配的支持力度。

第四個是新的生產(chǎn)格局，構建一個適應需求變化和消費升級的生產(chǎn)格局。我們有些消費型行業(yè)是供給不足的，比如說像水上旅客運輸業(yè)和航空旅客運輸業(yè)，像廣義的文化產(chǎn)業(yè)，廣播電視、電影文化、藝術、體育、娛樂這5個行業(yè)。收入提高后對這些產(chǎn)業(yè)的需求會越來越多，但國內(nèi)供給實際上是不足的。

第五個是新的貿(mào)易格局，構建一個國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的一個開放格局。這需要把我們的市場做得更大更強，增強國內(nèi)大循環(huán)，使國際循環(huán)“離不開我”。

面對一些可能“斷供”的、一些“卡脖子”的領域，要努力實現(xiàn)科技的自立自強，要堅持對外開放，堅持引進技術，最終要形成一種科技自立自強和引進技術再創(chuàng)新“雙輪驅(qū)動”的技術格局。

(中新社北京2月28日電)